Qui saute dans le Heat bandwagon ?

[kounix]

LBJ plus diva que d'autres ??? pour ne le comparer qu'à kobe, je tiens à rappeler qu'il n'a jamais voulu entendre parler des hornets alors qu'il n'avait jamais joué en NBA. les lakers ou rien disait il ?!

Par la suite kobe a eu shaq à ses cotés, puis gasol dans ce qui ressemble à un gros hold up pour les lakers. gasol était déjà bon en arrivant à LA, kobe l'a bonifié.

LBJ a eu qui ?? anthony parker : je kiffe ce joueur mais franchement..., le big daddy : juste là pour faire le ASG et se montrer, le shaq n'est plus que l'ombre de lui meme.

LBJ a beaucoup d'ambitions, peut etre trop. Mais peut on reprocher à un mec de son age de vouloir gagner des millions en jouant au basket ? Quant à son show sur espn, ne pensez vous pas que ça arrangeait la NBA et ESPN ?? la planète basket s'est arretée le temps d'une heure, tout le monde étant accroché aux lèvres de LBJ.

Ce mec est un phénomène sportif, commercial. Je pense qu'il est un peu dépassé, et quand il parle de moins de pression je le comprends. Effectivement il sait qu'un jour ou il est moins bien il n'aura pas besoin de prendre 40 shoots pour forcer la décision, il y aura wade ou bosh.

Finalement comme kobe qui peut se reposer sur un gasol ou odom, ou un jordan se reposait sur pippen.

@ Cemoi : on fait mieux que tourner en rond

a+

[JP]

@ Cemoi : on fait mieux que tourner en rond

la faute à qui ? Le monde du basket a été choqué par cette décision de celui qu'on nous vend depuis des années comme le futur plus grand joueur de l'histoire sauf vous.

Et pourquoi ça choque tant ? Parce qu'elle est aux antipodes de la personnalité de celui qui a tatoué "the chosen one" dans le dos et l'égo qui va avec. Moi le premier je pensais qu'il allait choisir une équipe où il serait le N°1 incontestable genre Cleveland, Chicago ou New York.

Parce que dans l'histoire de la NBA on avait jamais vu des stars de ce calibre (dans le top 5 voir 10 pour Bosh) s'arranger pour jouer ensemble. Les autres fois ça avait été surtout des stars en fin de carrière et pas des joueurs de cet age.

Maintenant je suis pas débile et je comprend très bien le choix sportif. Le problème c'est que ça risque de mettre le reste de la NBA en péril si d'autres fond maintenant la même chose (NY avec Paul, Stoud et Melo) car la league avait mis en place le système de draft et de salary cap pour justement éviter le regroupement de superstars dans la même team et préserver un championnat équilibré.

[kounix]

@ Cemoi : on fait mieux que tourner en rond

la faute à qui ? Le monde du basket a été choqué par cette décision de celui qu'on nous vend depuis des années comme le futur plus grand joueur de l'histoire sauf vous.

Et pourquoi ça choque tant ? Parce qu'elle est aux antipodes de la personnalité de celui qui a tatoué "the chosen one" dans le dos et l'égo qui va avec. Moi le premier je pensais qu'il allait choisir une équipe où il serait le N°1 incontestable genre Cleveland, Chicago ou New York.

Parce que dans l'histoire de la NBA on avait jamais vu des stars de ce calibre (dans le top 5 voir 10 pour Bosh) s'arranger pour jouer ensemble. Les autres fois ça avait été surtout des stars en fin de carrière et pas des joueurs de cet age.

Maintenant je suis pas débile et je comprend très bien le choix sportif. Le problème c'est que ça risque de mettre le reste de la NBA en péril si d'autres fond maintenant la même chose (NY avec Paul, Stoud et Melo) car la league avait mis en place le système de draft et de salary cap pour justement éviter le regroupement de superstars dans la même team et préserver un championnat équilibré.

JP j'ai jamais dis que tu est débile. voilà ça s'est fait

Déjà moi j'ai du mal à voir un mec qui ne se fait sifller les marchers qu'au 6ème pas en tant que futur meilleur joueur de l'histoire.

Concernant le chosen one : penses tu qu'il aurait été leader à chicago ?? franchement pas sur.il l'aurait été à cleveland, à NY ou aux clippers faute de concurrence.

après concernant le problème de regroupement de stars je comprends mais bon tu peux pas emepcher des mecs de dire moi je baisse mon salaire pour une bagouze... personne n'a obligé les role players à signer pour le minimum veteran. Mais rien n'empeche les autres teams d'essayer de faire la meme chose. Et à mon avis avec 3 joueurs il y a moyen de faire des combinaisons bien plus interessantes que le trio du heat.

[JP]

Si Chicago était le favori de tous les spécialistes c'est pas pour rien, les Bulls offrait le meilleur environement possible avec des supers joueurs (Deng, Rose, Noah) mais en plus un status qui restait inchangé pour lui à savoir celui de franchise player.
Rose est certes une star en devenir mais il n'évolue pas encore dans la même sphere que Lebron, déjà je sais même pas si on peut dire qu'il fait parti du top20 NBA.
En tout cas c'était un effectif complet, jeune et talentueux.
Moi j'aimais bien le choix de New York parce qu'avec Stoudemire ça aurait fait un duo explosif et parce que je trouve cool que NY est une grande équipe. En plus il aurait eu un impact médiatique sans précédent donc pour lui qui souhaitais devenir un icone (d'après ces propres dires Jean ).

Sinon pour une combinaison de 3 superstars, je suis d'accord avec toi. On peut faire mieux et plus équilibré sachant que comme je l'ai déjà dit Wade et Lebron ont le même jeu en penetration ou fixation/passe et sont moins spécialiste du catch and shoot.

[docsteph]

Man, qd tu signes un contrat à 96 000 000 USD, la pression, tu l'assumes.
Ces montants, c pour des franchise players, rien de moins.
Et un franchise player, la pression, il fait avec.

[Round Mound]

Maintenant je suis pas débile et je comprend très bien le choix sportif. Le problème c'est que ça risque de mettre le reste de la NBA en péril si d'autres fond maintenant la même chose (NY avec Paul, Stoud et Melo) car la league avait mis en place le système de draft et de salary cap pour justement éviter le regroupement de superstars dans la même team et préserver un championnat équilibré.

Ce systeme est tres bien, mais a ses limites: tu ne pourras jamais empecher de bons joueurs de signer pour beaucoup moins que le max juste pour rester/etre transférés dans une équipe au passé illustre (Lakers par exemple). Cette aura, Cleveland ne l'avait certainement pas. Les Lakers (avec plus ou moins de succes certes), c'est dans le désordre Artest, Malone, Payton, Richmond, Rice, et puis aussi finalement Kobe, qui a refusé de jouer aux Hornets.

Concernant le bandwagon, c'est clair qu'il va se remplir au fur et a mesure de la saison, des gens qui subitement vont découvrir LeBron, Wade, Bosh, ou meme Arroyo.

Man, qd tu signes un contrat à 96 000 000 USD, la pression, tu l'assumes.
Ces montants, c pour des franchise players, rien de moins.
Et un franchise player, la pression, il fait avec.

Il n'a pas dit non plus qu'il voulait assumer juste la pression d'un rookie undrafted. Par contre ne pas avoir, comme le dit Kounix, a mettre 35 pts-12rbs-12ass pour espérer remporter un match, sachant que Wade et Bosh sont la pour aider, ca peut se comprendre, non?

[JUJUTE]

Man, qd tu signes un contrat à 96 000 000 USD, la pression, tu l'assumes.
Ces montants, c pour des franchise players, rien de moins.
Et un franchise player, la pression, il fait avec.

En même temps, la pression il l'a depuis qu'il à 15 ans.

A+

[docsteph]

Non.

Tu es The Chosen One, tu signes un contrat de franchise player, tu assumes ce statut, c'est tout.

Et je re-précise que je suis pas un hater, j'aime tjs LJ. Je suis juste déçu par ses explications.

Enfin, c'est ptet ma vue du franchise player qui est mauvaise mais bon...

[Round Mound]

Je trouve qu'il assume, seulement Chosen One ou non, tu ne peux pas gagner tout seul. Tout comme n'importe quel athlete dans un sport collectif. Maintenant ca ne l'empeche pas d'etre parmi les 2-3 meilleurs joueurs de basketball. Il ne s'est pas autoproclamé Ultimate NBA Championship Winner, nuance...

[docsteph]

Je sais qu'il ne peut gagner tout seul.
Personne ne l'a fait, et personne ne le fera.
Même le meilleur de l'Histoire ne gagnera pas tout seul.
C'est pas là-dessus que je discute.
Ma vision des choses n'est pas la même que la tienne, c'est tout.
T'es un leader, tu signes un contrat de franchise player, tu assumes la pression, et tu dis pas "je pourrai me reposer sur d'autres"
Maintenant, je répète, c'est ma vision.

[kounix]

Man, qd tu signes un contrat à 96 000 000 USD, la pression, tu l'assumes.
Ces montants, c pour des franchise players, rien de moins.
Et un franchise player, la pression, il fait avec.

Je te rappelle que meme MJ a su lacher des ballons très importants, par exemple à paxson ou kerr. Et bien demande lui s'il n'était pas content d'avoir un mec pour finir le boulot. Ce ne sont pas des surhommes, tu as beau etre le franchise player, ya des jours ou tu ne rentres rien.

Après ya deux solutions : soit tu bouffes la feuille en prenant 40 shoots, soit tu admets que c'est pas ton soir, peu importe ton statut et tu fais briller les autres.

Bah moi je trouve que ça le rend un peu plus humain LBJ de ne pas vouloir ni pouvoir tout faire tout seul

[JP]

Je te rappelle que meme MJ a su lacher des ballons très importants, par exemple à paxson ou kerr. Et bien demande lui s'il n'était pas content d'avoir un mec pour finir le boulot. Ce ne sont pas des surhommes, tu as beau etre le franchise player, ya des jours ou tu ne rentres rien.

Après ya deux solutions : soit tu bouffes la feuille en prenant 40 shoots, soit tu admets que c'est pas ton soir, peu importe ton statut et tu fais briller les autres.

Bah moi je trouve que ça le rend un peu plus humain LBJ de ne pas vouloir ni pouvoir tout faire tout seul

le truc c'est que justement le jeu des Cavs était trop basé sur Lebron et donc oui il jouait souvent tout seul. Le jeu en isolation ça marche pendant la saison régulière mais une fois les playoffs et l'accès au panier fermé et bien c'est fini.
C'est ce que l'on a vu dans la finale face aux Spurs, la demi finale contre le Magic et la saison dernière face au Celtics.
Il n'y avait pas de passing game dans cette équipe de Cleveland et le coach est grandement fautif mais Lebron aussi.
Pour gagner un titre il faut savoir impliquer ses coéquipiers et pas forcement les joueurs de qualibre All Star (Paxson, Kerr, Fisher, Horry....).
Miami devra trouver un vrai système de jeu et pas seulement mettre le ballon dans les mains de Lebron ou Wade et attendre qu'ils créent quelque chose avec un pauvre pick and roll.

[docsteph]

Si tu trouves que ces situations st comparables aloes je ne dis plus rien.
C'est pas pcq tu fais une passe pr un buzzer beater que tu supportes pas la pression.
C'est saisir l'opportunité là, et MJ vivait par gette pression.
Ici, t'as un mec qui dit avt mm de jouer "pfff ct trop de pression pr moi"

[Round Mound]

Pour gagner un titre il faut savoir impliquer ses coéquipiers et pas forcement les joueurs de qualibre All Star (Paxson, Kerr, Fisher, Horry....).

Qui étaient ces joueurs dans l'effectif des Cavs?

Miami devra trouver un vrai système de jeu et pas seulement mettre le ballon dans les mains de Lebron ou Wade et attendre qu'ils créent quelque chose avec un pauvre pick and roll.

J'attends de voir une seule équipe qui puisse maintenir Wade et LeBron (et accessoirement Bosh), en stricte prise individuelle sans se prendre des Vents avec un "V" majuscule! Parce que autant aux Cavs, c'était LeBron contre l'équipe adverse (et c'est pas LeBron qui demandait a ses coequipiers de s'asseoir sur le terrain en attendant qu'il marque, seulement il faut bien voir que ses coéquipiers, eux, avaient beaucoup de mal a assumer quand il fallait marquer des paniers importants), autant au Heat, il va falloir choisir son poison! Toute prise a 2 sur l'un des 3 joueurs, et les autres se balladeront. je ne vois pas au jour d'aujourd'hui une seule équipe capable de limiter les 3 joueurs a la fois. Je vais le rappeler car on va me dire que j'ai écrit que le Heat irait au bout: cela ne signifie pas un titre obligatoire au bout de la saison, il peut se passer pleins de choses. Mais le coach du Heat va avoir des problemes de "riche", ca peut etre pire comme gestion!

Si tu trouves que ces situations st comparables aloes je ne dis plus rien.
C'est pas pcq tu fais une passe pr un buzzer beater que tu supportes pas la pression.
C'est saisir l'opportunité là, et MJ vivait par gette pression.
Ici, t'as un mec qui dit avt mm de jouer "pfff ct trop de pression pr moi"

On va déja commencer par poser une question: peut-on me citer exactement ce que LeBron a dit concernant cette pression? Jordan n'avait-il pas Pippen pour faire BIEN PLUS que le seconder? Faut-il prendre l'excessive fierté de Jordan (voire une grosse tendance a oublier de remercier qui que ce soit lors des victoires), qui n'a en effet jamais dit que partager la pression avec les Pippen and Co, pour un signe de "supériorité"??

[JP]

Pour gagner un titre il faut savoir impliquer ses coéquipiers et pas forcement les joueurs de qualibre All Star (Paxson, Kerr, Fisher, Horry....).

Qui étaient ces joueurs dans l'effectif des Cavs?

il y avait des joueurs largement aussi capable que ceux que j'ai cité et qui auraitent pu tenir un rôle similaire : Delonte West, Anthony Parker, Mo Williams. Quand à Antawn Jamison penses tu que son apport ai été optimisé ??? Aucun système pour lui et il devait se nourrir uniquement des fixations passes de Lebron comme un Varejao alors qu'il a 100 fois plus de talent offensif que ce dernier.
D'ailleurs c'est ce qui attend Bosh s'ils ne mettent pas en place un vrai système.

J'attends de voir une seule équipe qui puisse maintenir Wade et LeBron (et accessoirement Bosh), en stricte prise individuelle sans se prendre des Vents avec un "V" majuscule! Parce que autant aux Cavs, c'était LeBron contre l'équipe adverse (et c'est pas LeBron qui demandait a ses coequipiers de s'asseoir sur le terrain en attendant qu'il marque, seulement il faut bien voir que ses coéquipiers, eux, avaient beaucoup de mal a assumer quand il fallait marquer des paniers importants), autant au Heat, il va falloir choisir son poison! Toute prise a 2 sur l'un des 3 joueurs, et les autres se balladeront. je ne vois pas au jour d'aujourd'hui une seule équipe capable de limiter les 3 joueurs a la fois. Je vais le rappeler car on va me dire que j'ai écrit que le Heat irait au bout: cela ne signifie pas un titre obligatoire au bout de la saison, il peut se passer pleins de choses. Mais le coach du Heat va avoir des problemes de "riche", ca peut etre pire comme gestion!

La tactique a adopté contre le Heat on la connait déjà car elle est appliqué par les Celtics, il faudra flotter au maximum dans la raquette pour bloqué ll'accès au cercle et laisser les shoots exterieus ouverts.