[FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Articles sur le monde des cartes, sur les collectionneurs de BTC, sur le site en lui meme ou encore sur les differents sondages réalisés !

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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par Biloutdu54 » 17 août 2009, 18:56

Vous raler :P mais la moitié des membres vont commencer cette collec , je suis sur ! :mrgreen:
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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par JUJUTE » 17 août 2009, 19:41

dom a écrit :
JUJUTE a écrit :
rOsHi a écrit :Y'aura que des autos de rookie dans les produits panini...?
Tu trouves quelque chose à dire toi... :|

Dans les collections UD et Topps, y avait que des veterans?

Les trois quarts des collection se composaient de rookies.

Certains trouvent que je suis assez négatif concernant les collections, et bien en ce qui concernent les collec Panini je suis très optimiste, et ce qui est présenté me plais assez.

A+
pourquoi tu as toujours ete optimiste??
Difficile d'être toujours optimiste, et je ne suis pas le seul.

En même temps, si j'avais à critiquer toutes les collections sorties dernièrement, je ne pense pas que je ferais un rookie en achetant les cartes entre 40 et 120% de la cote. :roll:

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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par dom » 17 août 2009, 19:44

JUJUTE a écrit :
dom a écrit :
JUJUTE a écrit :
rOsHi a écrit :Y'aura que des autos de rookie dans les produits panini...?
Tu trouves quelque chose à dire toi... :|

Dans les collections UD et Topps, y avait que des veterans?

Les trois quarts des collection se composaient de rookies.

Certains trouvent que je suis assez négatif concernant les collections, et bien en ce qui concernent les collec Panini je suis très optimiste, et ce qui est présenté me plais assez.

A+
pourquoi tu as toujours ete optimiste??


Difficile d'être toujours optimiste, et je ne suis pas le seul.

En même temps, si j'avais à critiquer toutes les collections sorties dernièrement, je ne pense pas que je ferais un rookie en achetant les cartes entre 40 et 120% de la cote. :roll:

A+
bah avec oj tu savais a quoi t attendre aussi
si tu avais pris le 25eme du deuxieme tour tu n aurai pas ce probleme si toutefois il avait des cartes a son effigie
dom
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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par rOsHi » 17 août 2009, 19:50

JUJUTE a écrit : Tu trouves quelque chose à dire toi... :|

Dans les collections UD et Topps, y avait que des veterans?
Nan mais y'en avaient beaucoup aussi.

Un produit basé seulement sur les rookies pas sur que ça fasse vendre, surtout si la cuvée n'est pas exceptionelle.
J'espère pour Panini qu'ils ne mettront pas que du rookie donc...

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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par xavdo » 17 août 2009, 22:05

stockton-malone a écrit :Une chose me vient en tête, si on peut les trouver chez le buraliste, ca veut dire qu'un gamin de 10 ans peut trouver un auto et l'echanger dans sa cour de récreation contre un pain au chocolat ??


Sinon, j'aime bien l'idée d'un insert special "blockers".
C'est pour ça que cela me parait interessant de creer un club "Trading cards" au College :wink: . Finalement,j'en vois pas mal ds la cour de recré des Yu gi Oh, Pokemon et cartes de Catch...reste à lancer les NBA trading cards.
Merci Panini !!
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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par Biloutdu54 » 17 août 2009, 22:09

Il en faut pour tous les gouts !
On est tous passer par la ? Non ? :?
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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par nishi » 18 août 2009, 10:16

Perso je trouve ce changement une bonne chose pour deux raisons :

- Les designs proposés sont sympas (à part le logo de panini qui a vraiment besoin d'un coup de jeune). Il y en aura pour toutes les bourses visiblement. Les autos, les jerseys sont toujours-là. Je pense qu'à plus ou moins long terme (je sais je suis réveur) Panini va nous trouver des inovations. Pour l'instant, ils assurent leurs arrières en ne déboussolant pas les aficionados des cartes.
- A plus long terme, le fait que des collections low-cost puissent débarquer dans les bureaux de tabac va permettre de redonner un deuxième souffle au hobby en terme de personnes interessées. Ainsi, des jeunes qui vont s'offrir ces collections en étant au collège seront potentiellement touchés par le hobby et cela ne fera finalement qu'agrandir le nombre de collectionneurs (mais sur un moyen-long terme).
Mais il ne faut pas s'inquiéter pour autant. Dans ce genre de collecs il n'y aura pas de 1/1 qui risquerons de se perdre dans la nature.
Finalement, ne sommes-nous pas tous issus de la fameuse fournée upper deck 92-93 fr trouvées dans nos bureaux de tabac ? A part quelques exceptions, beaucoup de membres de BTC ont découvert le hobby gràce à cette collection et aux suivantes.
Finalement, je pense que le réseau Panini étendu et mondial est franchement une bonne chose. Après, effectivement, quelques collectionneurs auront le sentiment d'être envahi par une vague de newbies...C'est sur que des membres de BTC vont encore raler quand des questions du genre "y'a t il un magasin de Trading cards en France?". Le hobby s'il veut survivre doit pouvoir se renouveler autrement il courra à sa perte !

Voila mon avis qui je l'espère apportera au débat.

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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par syl20c » 18 août 2009, 21:35

nishi a écrit :Perso je trouve ce changement une bonne chose pour deux raisons :

[...]

Voila mon avis qui je l'espère apportera au débat.

A++
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Je pense comme toi, sans les UD et Fleer/Panini du début/milieu des années 90 on n'en serait pas la.

La seule différence qu'il y a maintenant c'est qu'après avoir découvert ces cartes vendues en France on a vite voulu les cartes Made in USA et on est passé à la vitesse supérieur (UD SP, Flair, Skybox...). Pour ma part je n'allais plus chez le marchand de journaux car j'étais dégouté de ne pas avoir d'insert a sortir des packs, pas de super ratio et de cartes "Rare", je payais donc a prix d'or les packs chez Card'n tense ou par VPC via mondial Basket/MVP

De plus avec l'arrivée de Panini on a affaire à un monopole de 4 ans. ce qui pour moi risque de bloquer la créativité.
Car pourquoi innover quand tu es tt seul sur ton marché?

Il restera Upper Deck, Press Pass et topps sur du Ncaa je pense, mais je vois mal du exquisite/Ultimate sortir sans licence NBA. je pense donc que Upper deck va calmer niveau basket pendant ses 4 ans.

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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par nishi » 19 août 2009, 09:16

syl20c a écrit :
nishi a écrit :Perso je trouve ce changement une bonne chose pour deux raisons :

[...]

Voila mon avis qui je l'espère apportera au débat.

A++
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Je pense comme toi, sans les UD et Fleer/Panini du début/milieu des années 90 on n'en serait pas la.

La seule différence qu'il y a maintenant c'est qu'après avoir découvert ces cartes vendues en France on a vite voulu les cartes Made in USA et on est passé à la vitesse supérieur (UD SP, Flair, Skybox...). Pour ma part je n'allais plus chez le marchand de journaux car j'étais dégouté de ne pas avoir d'insert a sortir des packs, pas de super ratio et de cartes "Rare", je payais donc a prix d'or les packs chez Card'n tense ou par VPC via mondial Basket/MVP

De plus avec l'arrivée de Panini on a affaire à un monopole de 4 ans. ce qui pour moi risque de bloquer la créativité.
Car pourquoi innover quand tu es tt seul sur ton marché?

Il restera Upper Deck, Press Pass et topps sur du Ncaa je pense, mais je vois mal du exquisite/Ultimate sortir sans licence NBA. je pense donc que Upper deck va calmer niveau basket pendant ses 4 ans.

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Oui mais je pense que ce que tu dis n'est pas incompatible, je pense (mais là ca n'engage que moi) que les collections style Panini de base seront dans les kiosques à journaux en France mais pas les collections style Playoff Prestige beaucoup plus honéreuse. Je vois mal Panini envahir le marché avec dix collections d'un coup. Une seule suffit (au moins dans un premier temps). Pour les personnes voulant passer à la vitesse supérieure cela sera possible après.

Concernant le monopole qui engendrerait une perte d'innovation, je pense au contraire que le fait qu'ils aient 4 ans pour faire des choses va au contraire les faire se bouger pour que le renouvellement de leur contrat soit le plus légitime possible (avec le fric qui va bien lol).

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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par ririri » 19 août 2009, 16:14

je ne suis PAS d'accord avec vous concernant le rapport "créativité / exclusivité"...
je pense pas que la NBA regarde la créativité...d'ailleurs comment pourraient-ils juger de ça ???
et si c'était la créativité qui avait été retenue pour donner le contrat à Panini, on aurait une collection un peu différente non ? là Panini nous ressert un mix Topps / UD avec 0 innovation. je vois pas en quoi la créativité de Panini aurait pu convaincre la NBA... :roll:

je pense surtout qu'il ont donné le contrat à Panini grâce à ses structures commerciales et son ouverture sur l'Europe.
> donc une cible et un marché plus élargi > plus de vente.

UD n'était pas prêt à revenir sur le marché Euro, et ça leur coûte cher. Je pense que si UD veut récupérer un contrat il va falloir qu'ils proposent une ouverture autre que le marché US dans le futur.
je pense sincèrement que c'est la seule et unique raison que la NBA a retenu pour filer le contrat à Panini...

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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par JUJUTE » 19 août 2009, 19:44

La NBA et en l'occurrence David Stern essaie de faire en sorte que la NBA est la meilleure image possible dans le monde et surtout à pour projet de développer cette ligue en Europe. Quoi de mieux que Panini pour le faire. Après les américains ne sont pas en reste puisqu'il y à toujours Donruss. Le Hobby à encore de longues années devant lui, mais je ne pense pas que la NBA reconduira le contrat de Panini.

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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par syl20c » 19 août 2009, 21:17

ririri a écrit :je ne suis PAS d'accord avec vous concernant le rapport "créativité / exclusivité"...
je pense pas que la NBA regarde la créativité...d'ailleurs comment pourraient-ils juger de ça ???
et si c'était la créativité qui avait été retenue pour donner le contrat à Panini, on aurait une collection un peu différente non ? là Panini nous ressert un mix Topps / UD avec 0 innovation. je vois pas en quoi la créativité de Panini aurait pu convaincre la NBA... :roll:

je pense surtout qu'il ont donné le contrat à Panini grâce à ses structures commerciales et son ouverture sur l'Europe.
> donc une cible et un marché plus élargi > plus de vente.
On est donc d'accord, je pense aussi que la créativité ne sera pas au RDV.
Panini a été choisi pour toucher le plus de monde possible et ce des le plus jeune age, le but est d'envahir les école avec des stickers/cartes pour familiariser les enfants à la NBA, ces même enfants qui plus tard achèterons d'autres produits dérivés et regarderons les matchs à la TV.

Si en plus ça peut créer des vocations et permettre l'arrivée de franchise sur le sol européen la NBA aura tt gagné

car je ne suis pas sur que le hobby pèse grand chose pour la NBA, l'important c'est la communication, la qualité des produits ils s'en foute, il faut mieux une reg a 10 millions d'exemplaires dans 200 pays plutot qu'un auto /23 de Jordan au USA en terme de visibilité.
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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par leguman » 19 août 2009, 21:59

que Panini fasse une collection abordable mais peu attractive en terme de qualité accessible à tous, y compris aux plus jeunes c'est bien en terme de marché potentiel c'est bien.

Mais n'oublions pas que 90% d'entre nous sommes interressé par l'inverse, de belles cartes , à exemplaire limité, auto ou memorablia etc.

Je pense qu'on prefere tous avoir une carte quasi unique dans notre Collec, qu'une carte que tu verras aussi dans les mains du fils des voisin occupé à dessiner au feutre des moustaches à Steve Nash. :mrgreen: ou finir pliés en 4 pour caler ou table bralante :mrgreen:

J'espère que Panini nous sortira 2 collections bien distinctes.

Quelle est la politique recherchée:

vendre 10 000 boites de cartes à 40$ piece et perdre les collectionneurs purs et durs
ou en vendre 3 000 à 120$ inabordables pour les amateurs amateurs, mais rassurant pour les "spécialistes" comme la majorité d'entre nous.

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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par JUJUTE » 19 août 2009, 22:13

En même temps, rien ne nous dit que ça finira chez le buraliste.

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Re: [FICHE] 2009-10 PANINI (24/10)

Message par ririri » 20 août 2009, 01:29

syl20c a écrit :il faut mieux une reg a 10 millions d'exemplaires dans 200 pays plutot qu'un auto /23 de Jordan au USA en terme de visibilité.
voilà...parfaitement résumé.
leguman a écrit :Quelle est la politique recherchée:
vendre 10 000 boites de cartes à 40$ piece et perdre les collectionneurs purs et durs
ou en vendre 3 000 à 120$ inabordables pour les amateurs amateurs, mais rassurant pour les "spécialistes" comme la majorité d'entre nous.
bah justement...je pense malheureusement que la solution choisie par la NBA soit la 1ère...>>> toucher le maximum de monde avec un produit bas de gamme
>>> on est dans le même principe marketing que McDo par exemple.

et d'ailleurs, sincèrement, que ce soit la NBA ou Panini, je pense qu'ils s'en foutent complètement de "perdre les collectionneurs purs et durs"...mais alors complètement.

je pense vraiment qu'ils préfèrent amasser les dollars en vendant des pack de reg par millions...

Finalement en y réfléchissant, oui, UD a fini par nous sortir des collection de "Luxe" (Exquisite, Black, Ultimate, Premier etc...), mais justement, ils ont été obligé de les multiplier ces collections, tout simplement pour essayer de créer un besoin et vendre en masse, ce qui reste compliqué. et quand on y pense, même des collections que l'on va dire "abordables" (Spx, Artifacts etc...) ça reste ridiculement cher pour des cartes de basket, et seulement à la portée de collectionneurs acharnés (et donc peu nombreux).

Panini va innonder le marché de reg et toucher un marché immense avec l'Europe. Et en plus ça va pas leur couter un centime en contrat de type MJ, LeBron etc...
Suffit que la mode reparte et c'est Bingo pour eux et pour la NBA...pas pour le hobby, mais ça, ils s'en balancent c'est évident.
Le but de la NBA est avant tout chose: "developper l'IMAGE DE MARQUE de la NBA à travers les produits dérivés"...point barre.

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