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Message par Round Mound » 18 févr. 2013, 11:34

Je viens de découvrir, mais ça a l'air vraiment d’être un outil très intéressant!
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Message par docsteph » 18 févr. 2013, 11:40

En effet.

Pas encore bien utilisé, pas le temps, mais on se rend compte déjà que malgré son âge, KG est encore au top!
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Re: www.nba.com/stats

Message par derotter » 18 févr. 2013, 12:06

Ajouté à mes favoris depuis la date de sortie.

Ca fait plaisir qu'une telle plateforme soit développée après les solutions alternatives Basketball-Reference.com, HoopData.com et 82games.com voire Nbageek.

Le dashboard principal est bien pensé je trouve avec les highlights des leaders dans certaines catégories.

Idem pour les fiches players, j'aime bien qu'il y ait plusieurs onglets pour naviguer au choix entre représentation graphique & stats pures.

Pour la comparaison des joueurs par contre, la disposition des éléments n'est pas très claire car on doit déterminer le joueur qui sert de point de comparaison.

Les Shotcharts sont par contre top !

Une bien belle évolution :super:
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Message par derotter » 26 févr. 2013, 11:57

En parlant de stats, il y a des research papers vraiment très intéressants réalisés par MIT Sloan Sports Analytics Conference.

Celui sur un nouveau modèle pour évaluer la défense des intérieurs NBA est particulièrement réussi

http://www.sloansportsconference.com/wp ... %20NBA.pdf
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Message par Round Mound » 26 févr. 2013, 12:04

Bof!

Les pourcentages decrits sur cet article mettent Bargnani 2e....et Varejao dernier. Normal vous allez me dire, vu que c'est le "opponent’s FG% when the qualifying defender is within 5 feet of the shot attempt".

Donc ça ne tient pas compte de la mobilité du défenseur. Tu défends mieux quand tu as les 2 pieds dans le ciments a attendre qu'un joueur vienne s'emplatrer sur toi, sans faire l'effort de contester les déplacements, aider sur les écrans, suivre son joueur qui va tirer a mi-distance....
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Message par derotter » 26 févr. 2013, 13:54

Il faut le voir différemment: Bargnani a un gros impact lorsqu'il est dans le périmètre de 5 pieds autour de son adversaire, mais il chie en défense car ne fait justement pas l'effort d'être à ce niveau (i.e. pas de mobilité comme tu l'as souligné), étant l'un des derniers dans ce domaine:

90 Andrea Bargnani

Il y plusieurs profils qui émergent ici, ceux qui sont bons à garder les attaquants intérieurs en dehors de la raquette (Howard excelle ici avec 48.2% de shoots en "close range", quand Ibaka affiche 74%), ceux qui parviennent à réduire l'efficience intérieure de leur adversaire (Hibbert est très bon dans ce domaine, 38.2% close FG%, quand Lee permet un FG de 61%), et ceux qui gênent potentiellement le shoot de leur adversaire dans le périmètre des 5 pieds (Sanders & Bargnani en tête ici).

Ca confirme que Sanders (et Hibbert btw) est un excellent défenseur intérieur, et Lee une bille dans ce domaine.
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Message par Round Mound » 26 févr. 2013, 13:59

Ces stats manquent encore de nombreux rafinements.

OK, on sait que sur l'homme, Lee est vraiment pas exceptionnel. Mais le probleme est que les stats montrées ici ne tiennent pas compte de l'environnement du joueur observé.

Quand devant toi tu as 2 arrieres passoires, voire 2 ailiers assis sur leurs mains, forcément tu en viens a devoir quitter ton joueur et a géner celui qui vient de passer tes coéquipiers.

Autrement dit, Lee avec Howard ou Hibbert a coté de lui, et d'un seul coup ses stats font de lui un super défenseur.
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Message par derotter » 26 févr. 2013, 15:02

Je suis OK avec toi sur ces limitations, et elles sont d'ailleurs relevées dans le document

"Another key limitation is the lack of context associated with the data. Optical tracking data enables us to track player
movements in fascinating new ways, but it also reduces players to geometric primitives that frequently obscure the
nature of an action. In reality we know players are not coordinate pairs, they are athletic human beings. When we
reduce Serge Ibaka to a simple x,y pair, we lose key information"

Malgré tout, Sanders n'est pas non plus dans un contexte favorable avec des gars comme Jennings, Ellis ou Ilyasova (même si à l'aile c'est mieux que chez les Warriors).
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Re: www.nba.com/stats

Message par regis89 » 27 févr. 2013, 00:20

les limites des stats individuelles dans un sport co.....

regis89
Cemoi a écrit :Ces stats manquent encore de nombreux rafinements.

OK, on sait que sur l'homme, Lee est vraiment pas exceptionnel. Mais le probleme est que les stats montrées ici ne tiennent pas compte de l'environnement du joueur observé.

Quand devant toi tu as 2 arrieres passoires, voire 2 ailiers assis sur leurs mains, forcément tu en viens a devoir quitter ton joueur et a géner celui qui vient de passer tes coéquipiers.

Autrement dit, Lee avec Howard ou Hibbert a coté de lui, et d'un seul coup ses stats font de lui un super défenseur.

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Re: www.nba.com/stats

Message par Round Mound » 27 févr. 2013, 09:25

Je pense pas qu'il y ait des limites, il faut juste utiliser les bons outils et avoir le bon personnel.

Concernant les analyses poussées (autrement dit les rendements des joueurs), 82games.com est 3 crans au dessus.
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Message par derotter » 27 févr. 2013, 21:25

Juste par curiosité, je veux bien que tu me dises en quoi 82games.com est meilleur pour analyser le niveau de défense individuel des intérieurs et quels sont leurs "bons outils" dans le domaine. Perso je suis tout de même plus convaincu par cette démarche que par l'utilisation des +/-.

Ce que ça montre aussi, c'est que les statistiques sont toujours plus utilisées & approfondies dans la sport professionnel, et pas mal de personnes apportent leur pierre à l'édifice en venant compléter de grosses ressources comme Synergy par exemple.
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