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je m'étais jamais attardé sur le coaching et la personnalité de Gentry mais franchement c'est la class ce gars, je lui tire mon chapeau pour son discours pendant les matchs et les conferences de presse durant toute la série. Les Suns tienne un bon coach qui utilise tout son effectif avec talent et ils doivent pas le laché.

Pour l'incident Dragic/Vujacic, je pense que ça méritait une technique de chaque côté et j'ai été très surpris qu'après avoir regardé les ralentis pendant un moment les refs aient décidé de mettre une faute flagrante alors que dans l'autre demi finale ya eu des attentats 10 fois pire que ça qui n'ont pas été sanctionné de la sorte.

D'ailleurs c'est pas la première fois dans cette série que j'ai été surpris par l'arbitrage qui m'a franchement un peu gaché le plaisir d'un série qui était assez belle à suivre sans ça.

Sinon c'est assez marrant de voir les spécialistes US tourner leur veste aussi vite sur Kobe qui d'un coup est redevenu le meilleur joueur de la planete alors qu'il y a quelques semaines en arrière ils sirrait les bottes du King sans couronne.

Et Jujute il sert à quoi ce trophée de champions de la conf Ouest ? Clair qu'ils s'en foutaient royalement, l'obejectif est toujours pas atteind et la serie face aux Celtics s'annonce pationnante et très très difficile. L'avantage du terrain cette fois est un atout considérable.

granthillcollector match de sa vie pour Artest tu y va un peu fort quand même c'est pas vraiment un role player Ron Ron et faut pas oublier qu'il a souvent été l'option n°1 en attque dans ces précédents clubs

Kobe a été immense encore une fois dans ce match et mention aussi très spéciale à Fisher toujours critiqué et qui nous sort à chaque fois des shoots maxi corones, je l'adore.

JP a écrit : Sinon c'est assez marrant de voir les spécialistes US tourner leur veste aussi vite sur Kobe qui d'un coup est redevenu le meilleur joueur de la planete alors qu'il y a quelques semaines en arrière ils sirrait les bottes du King sans couronne.

J'ouvre un topic "Qui est le meilleur joueur du monde: Kobe ou Lebron?"

Franchement je pense que ça dépend vraiment de sa performance face aux Celtics, y'a deux ans c'était pas trop ça mais si cette année il ressort une série du niveau de celle des Suns y'aura plus grand chose à dire...

rOsHi a écrit :

JP a écrit : Sinon c'est assez marrant de voir les spécialistes US tourner leur veste aussi vite sur Kobe qui d'un coup est redevenu le meilleur joueur de la planete alors qu'il y a quelques semaines en arrière ils sirrait les bottes du King sans couronne.

J'ouvre un topic "Qui est le meilleur joueur du monde: Kobe ou Lebron?"

Franchement je pense que ça dépend vraiment de sa performance face aux Celtics, y'a deux ans c'était pas trop ça mais si cette année il ressort une série du niveau de celle des Suns y'aura plus grand chose à dire...

Lebron est un super joueur mais il n'a toujours pas de jeu dos au panier digne de ce nom ni la capacité de finir/tuer les matchs comme Kobe le fait régulièrement. Kobe a une palette de mooves beaucoup plus riche et une rage de vaincre plus vu depuis un certain MJ. Et pour finir Lebron rend ses coéquipiers meilleurs mais en saison régulière uniquement

Je pense que si Lebron aurait joué contre les Suns il aurait aligné du 35pts/7reb/7ass de moyenne, Kobe immense mais jouer contre les Suns te facilite aussi la vie.

granthillcollector a écrit :Je pense que si Lebron aurait joué contre les Suns il aurait aligné du 35pts/7reb/7ass de moyenne, Kobe immense mais jouer contre les Suns te facilite aussi la vie.

c'est fort possible mais tu n'apportes pas de contre-arguments à ce que j'ai dit plus haut.

Kobe sur la série :

33.6 pts / 7.2 rbds / 8.3 assts / 52.2% FG

Les Cavs contre Phoenix, j'aurai pas mit une pièce sur Cleveland.

A+

JP a écrit :

granthillcollector a écrit :Je pense que si Lebron aurait joué contre les Suns il aurait aligné du 35pts/7reb/7ass de moyenne, Kobe immense mais jouer contre les Suns te facilite aussi la vie.

c'est fort possible mais tu n'apportes pas de contre-arguments à ce que j'ai dit plus haut.

Je voulais pas contre argumentés, tu me sors qu'en gros Kobe est le meilleur au monde, je te dis oui mais qu'à mon avis Lebron aurait fait lui aussi une grosse série façe à Phoenix.

Ce sont 2 joueurs immenses avec un style de jeu totalement différent.

Pour l'instant l'un joue dans une équipe plus forte que l'autre et gagne des titres.

JP a écrit :
Lebron est un super joueur mais il n'a toujours pas de jeu dos au panier digne de ce nom ni la capacité de finir/tuer les matchs comme Kobe le fait régulièrement. Kobe a une palette de mooves beaucoup plus riche et une rage de vaincre plus vu depuis un certain MJ. Et pour finir Lebron rend ses coéquipiers meilleurs mais en saison régulière uniquement

En même temps Lebron n'a peut-être pas de jeu dos au panier, pas énormément de moove mais au final il est quand même le scoreur le plus efficient comparé à Kobe. Il a également une meilleure vision du jeu.
Et les statistiques montrent que niveau "clutchitude" Lebron est devant aussi http://www.82games.com/0910/CSORT11.HTM (devant Kobe, Nowitzki et Anthony pour ceux qui auraient la flemme de cliquer sur le lien)

(-> vu que y'a pas beaucoup de "love" pour Lebron sur ce forum j'essaye de jouer la défense adverse même si je l'aime pas trop non plus! )

Moi j'aime bien les deux, mais ds ce genre de débat, je défends plus personne cela ne mène JMS à rien, chacun campant sur ses positions

D'ailleurs, qd LJ sera à Chicago l'an prochain, là, on verra ce qu'il peut faire

rOsHi a écrit :Et les statistiques montrent que niveau "clutchitude" Lebron est devant aussi http://www.82games.com/0910/CSORT11.HTM (devant Kobe, Nowitzki et Anthony pour ceux qui auraient la flemme de cliquer sur le lien)

(-> vu que y'a pas beaucoup de "love" pour Lebron sur ce forum j'essaye de jouer la défense adverse même si je l'aime pas trop non plus! )

Un parametre TRES important non pris en compte dans la "clutchitude":

- aux Lakers, entre Odom, Gasol, Fisher, etc, ils peuvent tous prendre le match a leur compte, donc l'aspect "clutch" est dilué entre tous ces joueurs
- aux Nuggets, il y a Billups (11e dans ce classement)
- a Dallas, il y a Terry (25e), et le probleme est le meme qu'aux Lakers: tellement de gros joueurs que le "clutch" est dilué

Aux Cavs, bah y'a clairement LeBron, et puis apres il y a un goufre. Autrement dit, quand un match est serré, aux Lakers, Nuggets, Mavs, c'est la plupart du temps un groupe de 2-3 joueurs qui vont etre clutch. Aux Cavs, ca va etre LeBron, LeBron et LeBron.

LeBron est tres fort, mais comme beaucoup de belles stats, elles veulent dire ce que l'on veut bien leur faire dire....

Edit: ah et Carter est 7e de ce classement, Turkoglu 57e.

docsteph a écrit :Moi j'aime bien les deux, mais ds ce genre de débat, je défends plus personne cela ne mène JMS à rien, chacun campant sur ses positions

Sage conseil que je vais suivre!

Kobe pourrait avoir les mêmes stats que LBJ en saison reg. il a juste quelques années de plus, l'expérience, et l'intelligence de ne pas forcer en saison reg...
s'il se met en mode 40 pts / 8 reb / 8 ast, il peut parfaitement le faire tous les soirs. Et il a aussi d'autres joueurs dans son équipe qui sont capable de rentrer 20 points tous les soirs (Gasol ou Odom par exemple)
le truc c'est que kobe attend les PO...c'est tout. pendant que LBJ fait le mariole toute l'année, et quand il s'agit de gagner les matches en PO, il se transforme en LeQuit...
j'exagère bien sùr, mais en gros c'est ça.

et Kobe n'a pas besoin de la série face à Boston pour prouver quoi que ce soit. son niveau de jeu est hallucinant en ce moment, et son style est magnifique, tout en toucher, en souplesse et en finesse. oui, définitivement du MJ. d'ailleurs sur ce game 6, parmis les 11 points qu'il met en 2 minutes dans le Q4, il y a 2 paniers complètement Jordanesque > un fadeway sur le côté face à Frye + Hill, où il est le long de la ligne et retombe bien derrière la ligne de fond, complètement derrière le panneau/ switch.

et le panier où ils se marrent avec Gentry (et je rejoint JP sur Gentry, notamment avec sa conf de presse), il est en 1 / 1 face à Hill et shoote quasi à 3 pts, avec une main dans la gueule > nothing but net. jordanesque.

LBJ a les stats, mais il n'aura JAMAIS cette classe et cette finesse dans les mouvements et dans le jeu.


et je suis quand même déçu pour Hill et Nash, qui, il me semble ont tout donné sur cette série...on les a senti vraiment abattus, c'étiat peut être une de leur dernière chance d'accéder aux Finals. 2 joueurs super class, c'est dommage.

et Roshi, concernant les stats que tu donnes, je pense que si on demande à TOUS les entraineurs, fans et joueurs NBA, s'il faut prendre une décision / shoot dans les 3 dernières secondes, ils choisissent tous Kobe. quasi sans exception. je pense qu'on est à peu près tous d'accord sur ça.

ririri a écrit :Kobe pourrait avoir les mêmes stats que LBJ en saison reg. il a juste quelques années de plus, l'expérience, et l'intelligence de ne pas forcer en saison reg...
s'il se met en mode 40 pts / 8 reb / 8 ast, il peut parfaitement le faire tous les soirs. Et il a aussi d'autres joueurs dans son équipe qui sont capable de rentrer 20 points tous les soirs (Gasol ou Odom par exemple)
le truc c'est que kobe attend les PO...c'est tout. pendant que LBJ fait le mariole toute l'année, et quand il s'agit de gagner les matches en PO, il se transforme en LeQuit...
j'exagère bien sùr, mais en gros c'est ça.

Lors de la saison 2005-06 (une saison ou il pouvait pas vraiment se "reposer" pour les PO...) avec 38.7% d'usage rate il est arrivé à 4.5 APG, donc assez loin des 7 assists (moyenne en carrière) de Lebron. Au niveau des rebonds je vois mal Kobe faire une saison entière à 8 RPG. Au niveau du scoring il peut le concurrencer mais pas avec la même efficience.

Lebron James face aux Celtics cette année:
26.8 PPG 9.3 RPG 7.1 APG 44.7%

Kobe face aux Celtics y'a deux ans:
25.6 PPG 4.6 RPG 5 APG 40.4%

Et on a pas trouvé des pseudos étranges à la "LeQuit" pour Kobe pour autant.

ririri a écrit : et Kobe n'a pas besoin de la série face à Boston pour prouver quoi que ce soit.

Moi je pense que oui quand même, car sa prestation en finale contre eux il y a deux fait tache quand même sur son CV.

ririri a écrit : LBJ a les stats, mais il n'aura JAMAIS cette classe et cette finesse dans les mouvements et dans le jeu.

C'est sur. Mais bon Shaquille O'Neal dans sa prime n'avait pas la classe d'un Tim Duncan et pourtant il lui était quand même supérieur.

rOsHi a écrit :[

ririri a écrit : LBJ a les stats, mais il n'aura JAMAIS cette classe et cette finesse dans les mouvements et dans le jeu.

C'est sur. Mais bon Shaquille O'Neal dans sa prime n'avait pas la classe d'un Tim Duncan et pourtant il lui était quand même supérieur.

justement c'est ce que je dis. LeBron est certainement meilleur que Kobe (et sera même devant MJ à la fin de sa carrière), mais LBJ est à des années lumières de ces 2 là niveau classe sur un terrain...
encore une fois, Kobe et MJ sont des félins. LBJ est un buffle. après chacun ses gouts

Pour l instant c est 4 bagues a 0 ,certes kobe est plus vieux mais il est plus fort quand cela compte vraiment c est a mon avis la difference entre une future legende et un bon joueur.